編者按：縱觀眾多隱私計(jì)算企業(yè)中，深耕醫(yī)療者寥寥，而啟明創(chuàng)投投資企業(yè)锘崴科技便是這樣一家以醫(yī)療先行的企業(yè)，锘崴科技在成立僅2年多的時(shí)間里，迅速成為了隱私計(jì)算賽道的閃耀新星，并且成為了“隱私計(jì)算+醫(yī)療”企業(yè)的突出代表。

日前，算力智庫采訪了锘崴科技聯(lián)合創(chuàng)始人、董事長王爽，他分享了隱私計(jì)算行業(yè)的變化、決定隱私計(jì)算企業(yè)走得長遠(yuǎn)的關(guān)鍵因素、锘崴科技的下一步發(fā)展計(jì)劃等話題。啟明創(chuàng)投微信公眾號(hào)經(jīng)授權(quán)轉(zhuǎn)載，以饗讀者。

锘崴科技聯(lián)合創(chuàng)始人、董事長王爽

以下為采訪文字實(shí)錄。

01/

B端的改變：從被動(dòng)學(xué)習(xí)到主動(dòng)擁抱隱私計(jì)算

算力智庫：理性客觀評(píng)價(jià)，您覺得去年一年隱私計(jì)算整個(gè)行業(yè)有什么變化？

王爽：變化主要是隱私計(jì)算之前可能更多是偏技術(shù)和概念方向，但是隨著2021《數(shù)據(jù)安全法》和《個(gè)人信息保護(hù)法》的實(shí)施，以及一些關(guān)于隱私安全的報(bào)道，曝光出來的與核心信息基礎(chǔ)設(shè)施相關(guān)的安全風(fēng)險(xiǎn)，把隱私計(jì)算技術(shù)推到了一個(gè)風(fēng)口上，很多機(jī)構(gòu)、政府其實(shí)都開始主動(dòng)詢問怎么通過一些技術(shù)手段更好地保護(hù)數(shù)據(jù)，更合規(guī)地創(chuàng)造數(shù)據(jù)價(jià)值，之前可能還要靠隱私計(jì)算廠商去教育客戶。

現(xiàn)在很多客戶都傾向于主動(dòng)來找廠商了解相關(guān)技術(shù)，或者是怎么能夠把數(shù)據(jù)從收集、儲(chǔ)存到共享、使用的過程變得更合規(guī)，這是一個(gè)比較重要的感受，就是從被動(dòng)學(xué)習(xí)到主動(dòng)擁抱隱私計(jì)算。

算力智庫：這兩年可以看到有越來越多的隱私計(jì)算公司開始冒頭，據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，去年一年就新成立了70多家，您認(rèn)為，隱私計(jì)算當(dāng)下是“虛火”嗎？

王爽：從兩方面看，一方面也看出來是市場有需求，有需求才會(huì)有這么多供應(yīng)，這是一個(gè)市場利好；另一方面這些企業(yè)中，可能絕大多數(shù)不具有底層技術(shù)架構(gòu)，大部分是通過借用一些開源框架進(jìn)行修改，去適應(yīng)某些相關(guān)的場景，這存在潛在問題，就是會(huì)受限于開源框架的靈活性、安全性以及性能，很多客戶發(fā)現(xiàn)使用這種開源框架進(jìn)行部署后，可能性能達(dá)不到預(yù)想的要求，另外如果要添加一些新的功能，是難以擴(kuò)充的。

我們定位是一家專業(yè)的隱私計(jì)算技術(shù)提供商，可以用不同的技術(shù)來根據(jù)用戶場景做相應(yīng)適配，提供基于用戶場景，且兼容性能、安全性、精度等多要求下的最有效的一個(gè)解決方案。

算力智庫：目前來看，隱私計(jì)算的商業(yè)模式以銷售和服務(wù)為主，有產(chǎn)品銷售或系統(tǒng)搭建模式，有運(yùn)維服務(wù)模式，也有分潤模式，您覺得，當(dāng)下占隱私計(jì)算企業(yè)營收結(jié)構(gòu)中主要的是哪一種？隱私計(jì)算的商業(yè)營收能力如何？未來在C端會(huì)有發(fā)揮空間嗎？

王爽：現(xiàn)階段的話，還是以系統(tǒng)搭建占主要比重，因?yàn)樯鷳B(tài)網(wǎng)絡(luò)還在搭建的過程當(dāng)中，只有這些數(shù)據(jù)節(jié)點(diǎn)，有了隱私計(jì)算的能力以后，它才會(huì)形成一個(gè)網(wǎng)。

這就有點(diǎn)像移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)還未興起之前，剛開始肯定是搭建基站，要有足夠多的基站，大家才都能用上5G或者4G手機(jī)，之后在上面才會(huì)有諸如美團(tuán)這樣相關(guān)的應(yīng)用衍生出來，所以說目前階段，隱私計(jì)算絕大多數(shù)是在搭建節(jié)點(diǎn)的過程當(dāng)中，去構(gòu)建網(wǎng)絡(luò)。

但是在搭建的過程當(dāng)中，其實(shí)大家都在去嘗試，通過分潤模式去實(shí)現(xiàn)一定程度的收入，我們也是通過跟一些機(jī)構(gòu)，比如說政府的數(shù)據(jù)交易中心，以BOT的模式去做一些分潤，或者跟一些商業(yè)化公司，通過CPA或者CPS，按點(diǎn)擊和效果去獲取一定收入。

系統(tǒng)搭建分成兩種模式，一種是一次性搭建，附帶一定時(shí)期的運(yùn)維。比如說一個(gè)項(xiàng)目是3年，前3~6個(gè)月是進(jìn)行搭建，后面2年主要是專注運(yùn)維。這種模式目前看需求還是比較多的，比如醫(yī)院、政府的數(shù)據(jù)交易中心，以及一些保險(xiǎn)公司、金融機(jī)構(gòu)漸漸都開始有搭建隱私計(jì)算系統(tǒng)的需求。

還有一種模式就是SaaS模式，按訂閱收費(fèi)，即通過提供一些標(biāo)準(zhǔn)的隱私計(jì)算接口，把客戶的現(xiàn)有業(yè)務(wù)接入進(jìn)來。比如說它在云上面需要跟用戶進(jìn)行數(shù)據(jù)交互，但是用戶又擔(dān)心在公有云或者是某些私有云平臺(tái)上進(jìn)行數(shù)據(jù)交互時(shí)，會(huì)泄露隱私，加上隱私計(jì)算的保護(hù)以后，可以保護(hù)企業(yè)在對(duì)用戶提供服務(wù)的過程中，都是在可控、加密的狀態(tài)下去實(shí)施的。

而在C端的話，更多體現(xiàn)在與場景結(jié)合。比如說我們和保險(xiǎn)公司合作，這樣其實(shí)是2B2C的模式，通過隱私計(jì)算觸達(dá)到一些數(shù)據(jù)源，然后去做線索規(guī)劃，幫他們實(shí)現(xiàn)更精準(zhǔn)的獲客，整個(gè)業(yè)務(wù)流程是在隱私計(jì)算平臺(tái)上完成的。然后這種像CPA或者CPS分潤模式其實(shí)也相當(dāng)于是間接2C，這個(gè)市場里C端客戶每完成一次交易，其實(shí)我們都可以實(shí)現(xiàn)分潤。

算力智庫：接上個(gè)問題，有一種說法，說隱私計(jì)算行業(yè)的發(fā)展邏輯有點(diǎn)像人工智能行業(yè)，技術(shù)壁壘比較高，投入大且“燒錢”，您怎么看？是不是很多企業(yè)還是靠融資在過活？

王爽：之所以說燒錢，是因?yàn)檫@個(gè)市場起來了，大家需要快速的擴(kuò)張，所以才需要引入資本的力量，它的主要目的是幫助更好地去獲得市場或者加大研發(fā)投入。

一如我剛才介紹的，隱私計(jì)算不光是簡簡單單像AI一樣提供一個(gè)模型或者技術(shù)，它最終需要賦能于數(shù)據(jù)交易，這里面可能就涉及到一個(gè)數(shù)據(jù)網(wǎng)絡(luò)的搭建，在搭建的過程中，其實(shí)有點(diǎn)類似于2C。比如說你要去做獲客，要使2C的APP里有更多活躍用戶，這里面的關(guān)鍵其實(shí)是要去獲得活躍的數(shù)據(jù)源，過程中資本可以助力快速實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)的生態(tài)網(wǎng)絡(luò)。

 

02/

搭建數(shù)據(jù)網(wǎng)絡(luò)，是必選項(xiàng)

算力智庫：從您來看，能決定一家隱私計(jì)算企業(yè)活下來并且走得長遠(yuǎn)的關(guān)鍵因素是什么？

王爽：這個(gè)有幾方面因素，肯定不是單一因素能決定的。第一方面我認(rèn)為是技術(shù)方面，要有核心的隱私計(jì)算底層技術(shù)能支撐不同場景的應(yīng)用，這個(gè)是能夠走得比較長遠(yuǎn)的關(guān)鍵因素。

其次就是產(chǎn)品，光有技術(shù)，它沒有實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品化，還是沒有辦法服務(wù)于客戶，所以底層的產(chǎn)品很重要。產(chǎn)品也分成幾種，一種是基于某個(gè)細(xì)分領(lǐng)域的產(chǎn)品，專門服務(wù)于特定場景，比如說金融的征信、風(fēng)控、獲客；還有一種類型的產(chǎn)品，就是通用型產(chǎn)品，是一個(gè)底層隱私計(jì)算平臺(tái)，在上面可以去開放一些生態(tài)，服務(wù)于不同領(lǐng)域。這兩種產(chǎn)品我們目前看來都有相關(guān)的市場和生命力。

再者肯定是要有自己的數(shù)據(jù)網(wǎng)絡(luò)，因?yàn)殡[私計(jì)算技術(shù)，最終解決的還是數(shù)據(jù)提供方和數(shù)據(jù)使用方之間數(shù)據(jù)價(jià)值的轉(zhuǎn)換。如果能夠更好地促成數(shù)據(jù)使用方和數(shù)據(jù)提供方之間的應(yīng)用的話，需要的是一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，這需要通過隱私計(jì)算技術(shù)支持，構(gòu)建一些數(shù)據(jù)生態(tài)網(wǎng)絡(luò)，從而服務(wù)于更多的應(yīng)用場景，這也是非常重要的一點(diǎn)，可以形成網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)。這個(gè)網(wǎng)絡(luò)上有更多更好的數(shù)據(jù)，那就會(huì)有更好的應(yīng)用去加入到網(wǎng)絡(luò)里，也就會(huì)有更多的客戶愿意為數(shù)據(jù)買單，反過來會(huì)激勵(lì)更多的數(shù)據(jù)源繼續(xù)加入到網(wǎng)絡(luò)里，形成一個(gè)通過數(shù)據(jù)交易分潤的長遠(yuǎn)模式。

算力智庫：發(fā)現(xiàn)一個(gè)隱約的趨勢(shì)，去年還能看到各廠商間在暗暗較勁，但今年，各家合作的新聞和消息似乎更頻繁，從一力競爭到尋求競合，您怎么看待這一現(xiàn)象？

王爽：有幾方面，一方面是技術(shù)層面上的互補(bǔ)，因?yàn)槊恳患业募夹g(shù)都是有側(cè)重點(diǎn)的，通過合作，可以實(shí)現(xiàn)更全面的一個(gè)技術(shù)棧。

另一方面是數(shù)據(jù)層面上的互補(bǔ)，每一家覆蓋的數(shù)據(jù)源范圍的廣度、深度都是不一樣的，通過多家合作，可以實(shí)現(xiàn)更廣的數(shù)據(jù)源覆蓋，去跟客戶合作。

然后第三方面，就是互聯(lián)互通的需求，因?yàn)橥粋€(gè)大的數(shù)據(jù)源，可能早期的時(shí)候布了很多家隱私計(jì)算系統(tǒng)，在這種情況下，如果再有新的合作產(chǎn)生，新加入的合作方布的系統(tǒng)可能不是在已部署系統(tǒng)的提供商范圍內(nèi)，這樣就有兩種解決方式，一種是需要重新去部署，另一種就是通過技術(shù)層面上的互聯(lián)互通。后者目前來看是大家比較優(yōu)先選擇的方式?；诖?，很多家的合作就能更好地促進(jìn)隱私計(jì)算平臺(tái)的互聯(lián)互通，從而能夠更快速、低成本地去接入新的應(yīng)用場景。

算力智庫：今年數(shù)據(jù)交易也進(jìn)入了深化階段，北數(shù)所、上海數(shù)據(jù)交易所先后成立，深圳數(shù)據(jù)交易所也在積極籌備，作為一家隱私計(jì)算企業(yè)，您覺得锘崴科技可以在其中扮演怎樣的角色？

王爽：我們是北京數(shù)據(jù)交易所的成員，上海數(shù)據(jù)交易所我們也是首批加入，在上海稱之為數(shù)商。數(shù)商可以從多種角度解讀，可以作為數(shù)據(jù)提供商，也可以做數(shù)據(jù)運(yùn)營技術(shù)提供商，也可以做數(shù)據(jù)使用方，這幾方對(duì)于隱私計(jì)算公司來說，可能是會(huì)有多重角色的，因?yàn)楹茈y有一個(gè)數(shù)據(jù)源，會(huì)提供足夠多且足夠廣維度的數(shù)據(jù)，這些都是需要不同的數(shù)據(jù)源進(jìn)行補(bǔ)充。

比如說我們?cè)谏虾Ｊ袛?shù)據(jù)交易中心里，我們既是技術(shù)提供商，也是部分?jǐn)?shù)據(jù)提供商，通過隱私計(jì)算網(wǎng)絡(luò)，幫他們?nèi)ビ|達(dá)更多的數(shù)據(jù)，同時(shí)我們也能帶來新的用戶，比如我們的保險(xiǎn)公司用戶、銀行用戶，可能需要用到上海市數(shù)據(jù)交易中心的數(shù)據(jù)，基于這個(gè)層面，我們也起到了作為數(shù)據(jù)使用方的部分角色。

 

03/

趟醫(yī)療這條路，難卻正確

算力智庫：我們知道，隱私計(jì)算在金融領(lǐng)域的呼聲更高，需求更盛，但锘崴科技卻選擇了先趟醫(yī)療這條路，率先建立了跨省級(jí)多中心全基因組關(guān)聯(lián)分析，锘崴科技選擇醫(yī)療先行的契機(jī)是什么？

王爽：一方面是源于我們的專業(yè)性，兩位創(chuàng)始人——我和鄭灝博士在醫(yī)療領(lǐng)域都工作了10多年，對(duì)于整個(gè)醫(yī)療行業(yè)，技術(shù)、應(yīng)用以及市場都比較了解，這是從團(tuán)隊(duì)角度出發(fā)。

第二方面是醫(yī)療的市場其實(shí)非常大，在美國占了2020年GDP的18%，在中國也是非常大的一塊（超過2020年GDP的7%），我們認(rèn)為這個(gè)市場足夠大，可以去撐起一家或者幾家隱私計(jì)算公司。

然后第三方面，是整個(gè)醫(yī)療信息化建設(shè)在突飛猛進(jìn)，很多醫(yī)院都在轉(zhuǎn)型智慧醫(yī)院、智慧養(yǎng)老，對(duì)于數(shù)據(jù)共享、數(shù)據(jù)開放的需求非常大，未來會(huì)有更多的需求迸發(fā)出來。

再一個(gè)就是醫(yī)療對(duì)于技術(shù)的要求相對(duì)比較高，如果能夠提供醫(yī)療場景解決方案的話，后期也可以去服務(wù)于其他非醫(yī)療領(lǐng)域，所以我們選擇先從醫(yī)療領(lǐng)域入手。

算力智庫：一如前述，隱私計(jì)算正處于大航海時(shí)代，幾乎家家都說自己在做隱私計(jì)算，入局者有互聯(lián)網(wǎng)大廠、數(shù)據(jù)安全方向的、區(qū)塊鏈方向轉(zhuǎn)型的，大數(shù)據(jù)廠商，人工智能公司等，坦白講，您會(huì)有擔(dān)憂嗎？您覺得锘崴科技將何以突圍而出？

王爽：我們認(rèn)為有競爭是好事情，因?yàn)橛懈偁幷f明有需求，大家都看好這個(gè)市場，只要做好我們自己的優(yōu)勢(shì)就好了，因?yàn)轱会丝萍嫉钠渲袔醉?xiàng)壁壘，還是跟其他的競爭對(duì)手有一定的差異性。

首先，我們是自研的隱私計(jì)算平臺(tái)，已經(jīng)開發(fā)了10多年，有比較深的底層技術(shù)，和一些專注于某個(gè)領(lǐng)域的隱私計(jì)算公司可能有一些差異化競爭，不是基于某個(gè)單一領(lǐng)域去做單一應(yīng)用，而是提供一個(gè)通用的隱私計(jì)算平臺(tái)。

再一個(gè)，就是我們?cè)卺t(yī)療領(lǐng)域有多年經(jīng)驗(yàn)，將隱私計(jì)算跟醫(yī)療結(jié)合是我們另一個(gè)技術(shù)的壁壘，因?yàn)樵卺t(yī)療領(lǐng)域涉及到比較特殊的數(shù)據(jù)類型，比如說基因數(shù)據(jù)、醫(yī)學(xué)影像數(shù)據(jù)，結(jié)構(gòu)化或非結(jié)構(gòu)化的病患數(shù)據(jù)，若在這些領(lǐng)域沒有Domain Knowledge（領(lǐng)域知識(shí)）的話，很難短期內(nèi)提供相關(guān)產(chǎn)品，并且醫(yī)療領(lǐng)域需要的分析方法論、參與方的個(gè)數(shù)，可能跟其他領(lǐng)域都不一樣，一個(gè)醫(yī)療領(lǐng)域的應(yīng)用可能需要十幾家或者幾十家醫(yī)院的參與，所以在技術(shù)上是有一定的差異和壁壘的。

還有，就是在數(shù)據(jù)源方面，我們不光像競爭對(duì)手可以接入比如運(yùn)營商、銀聯(lián)的數(shù)據(jù)，還有體檢中心，醫(yī)院的相關(guān)數(shù)據(jù)來做補(bǔ)充。在保險(xiǎn)營銷里，關(guān)心客戶的信息不僅是用戶的收入和財(cái)富信息，還包括用戶的健康信息。這些體檢機(jī)構(gòu)、中心醫(yī)院的數(shù)據(jù)源在競爭上給了我們一定的優(yōu)勢(shì)。

算力智庫：據(jù)我們所知，您提出安全聯(lián)邦學(xué)習(xí)早于Google，您為什么會(huì)關(guān)注到隱私計(jì)算領(lǐng)域？

王爽：我最早在美國讀PhD的時(shí)候，就對(duì)數(shù)據(jù)安全比較感興趣，之前在專注智能電表數(shù)據(jù)安全時(shí)，發(fā)現(xiàn)了很多數(shù)據(jù)安全的問題，然后提出了很多解決方案，通過分布式的計(jì)算，類似于聯(lián)邦學(xué)習(xí)的前期應(yīng)用，在每一家的電表上去做本地的計(jì)算，然后將小區(qū)用戶或者城市層面的本地統(tǒng)計(jì)信息進(jìn)行匯總、求和，傳到電廠，幫助電廠去做發(fā)電的預(yù)算，這其實(shí)就是聯(lián)邦學(xué)習(xí)的基本概念。

基于這些前期應(yīng)用，后面我加入到UCSD，正好他們有類似的需求，每一家醫(yī)院里都有自己的數(shù)據(jù)，但又受限于法律或者一些利益原因不能共享，然而很多的醫(yī)學(xué)研究又需要大數(shù)據(jù)來支持，靠單個(gè)醫(yī)院的數(shù)據(jù)體量是不夠的。

在這種情況下，我們就想到了要將這種分布式的、數(shù)據(jù)可用不可見的聯(lián)合數(shù)據(jù)查詢建模分析的概念加以應(yīng)用，就在這樣的契機(jī)下，提出了相關(guān)的安全聯(lián)邦學(xué)習(xí)技術(shù)，去幫助醫(yī)院之間解決數(shù)據(jù)互聯(lián)互通的問題。

算力智庫：锘崴科技的下一步發(fā)展計(jì)劃是什么？

王爽：下一步發(fā)展計(jì)劃主要是以市場為驅(qū)動(dòng)，前期肯定還是在數(shù)據(jù)節(jié)點(diǎn)搭建的過程當(dāng)中，我們會(huì)繼續(xù)投入很多的資源和精力來搭建數(shù)據(jù)生態(tài)網(wǎng)絡(luò)，去豐富數(shù)據(jù)源，在數(shù)據(jù)源上創(chuàng)造更多的相關(guān)場景。

有更多的場景就需要在技術(shù)層面上去適配，因此在技術(shù)研發(fā)上，我們也一直在持續(xù)加大投入，利用隱私計(jì)算去賦能不同領(lǐng)域的應(yīng)用，或者是在某個(gè)領(lǐng)域里做得更深，去支持更深度、高效、精準(zhǔn)的應(yīng)用。與此同時(shí)，我們會(huì)始終去嘗試通過分潤模式實(shí)現(xiàn)隱私計(jì)算價(jià)值轉(zhuǎn)化的終極目標(biāo)，建立數(shù)據(jù)交換平臺(tái)，通過我們自己或者與第三方合作，比如省級(jí)的數(shù)據(jù)交易中心或其他平臺(tái)來一起去實(shí)現(xiàn)。

來源 | 算力智庫