工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)的核心是信息智能與工業(yè)智能的融合。通過采用信息技術(shù)，例如物聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、人工智能、區(qū)塊鏈、5G等實現(xiàn)以數(shù)據(jù)驅(qū)動的工業(yè)應(yīng)用的信息化與智能化，進(jìn)而提高產(chǎn)業(yè)效率，創(chuàng)造價值。
我們分享的是2019年未來論壇·南京峰會上的科技創(chuàng)新對話——工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)：“智造”升級。
啟明創(chuàng)投合伙人葉冠泰與清華大學(xué)計算機系長聘副教授、博士生導(dǎo)師李丹，慧聯(lián)無限首席科學(xué)家胡昱，玄羽科技董事長李鴻峰，畢馬威中國管理咨詢服務(wù)主管合伙人劉建剛，上海全應(yīng)科技有限公司董事長兼CEO夏建濤共同討論發(fā)展工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)，難度究竟在哪里；即將到來的5G網(wǎng)絡(luò)時代將怎樣推進(jìn)工業(yè)和制造業(yè)的數(shù)字化變革；從工業(yè)自動化向工業(yè)智能化升級，產(chǎn)業(yè)和企業(yè)如何把握新機遇等問題，主持人為協(xié)合新能源集團(tuán)執(zhí)行董事兼CTO，未來論壇青創(chuàng)聯(lián)盟成員尚笠。
以下是主持人與啟明創(chuàng)投合伙人葉冠泰對話全文。
啟明創(chuàng)投合伙人葉冠泰
尚笠：大家好，我是尚笠，工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)的核心是信息智能與工業(yè)智能的融合。通過采用信息技術(shù)，例如物聯(lián)網(wǎng)，大數(shù)據(jù)，人工智能，區(qū)塊鏈，5G等實現(xiàn)以數(shù)據(jù)驅(qū)動的工業(yè)應(yīng)用的信息化與智能化，進(jìn)而提高產(chǎn)業(yè)效率，創(chuàng)造價值。 今天這個活動，我們請到了六位嘉賓，下面請各位嘉賓簡單介紹一下自己。
葉冠泰：我個人的背景，大學(xué)和碩士讀的是半導(dǎo)體芯片設(shè)計，做了一段芯片設(shè)計又做了投行，最新的一段歷程是在創(chuàng)投界十幾年，一開始在英特爾投資部，現(xiàn)在我在啟明創(chuàng)投負(fù)責(zé)IT行業(yè)的投資，AI、大數(shù)據(jù)、工業(yè)自動化、芯片等都是我研究的話題。謝謝。
尚笠：下面咱們就進(jìn)入溝通環(huán)節(jié)，我先拋磚引玉，扔一個題目進(jìn)來，請各位嘉賓談?wù)勛约旱南敕?。第一個問題是戰(zhàn)略層面的問題。今天我們說到的工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)，從2010年左右溫家寶總理提出來感知中國，物聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)就啟動了。之后幾個信息技術(shù)的浪潮，大數(shù)據(jù)、人工智能、區(qū)塊鏈、5G。到今天，已經(jīng)過去了大約十年左右的時間。在這個過程中我們經(jīng)歷了很多的挑戰(zhàn)，在大多數(shù)工業(yè)場景，工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)大規(guī)模落地并未實現(xiàn)，這還是一個實實在在的問題，對這樣的問題，我們?nèi)绾蝸砜创?/p>
葉冠泰：我離開前在芯片行業(yè)的最后一份工作是在晶圓廠里做廠長。在20多年前，晶圓廠里的物流都是通過機器人走的。最近大家都知道，特斯拉的電動汽車工廠是無人工廠。其實在細(xì)分領(lǐng)域的工業(yè)領(lǐng)域里面，汽車制造一直是智能化的。
我是一個投資人，我會講資本的看法。如果這個行業(yè)它是足夠頭部的企業(yè)，頭部的企業(yè)足夠有錢，足夠有獲利能力的話，其實工業(yè)自動化是一個水到渠成的事情。不是一個點，剛開始的時候，如果你要做得好的話必須是一個面。點的話只能一點一點做，非常慢，而且點跟點之間怎么樣去連接？是無法連接的，每個點的接口和格式都不太一樣，所以會做得非常困難。
我個人堅定地認(rèn)為，工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)在中國會不斷往前走，是肯定的。但是在這個過程中，有一些行業(yè)格局會被打破，包括我們的制造業(yè)，大家知道很多制造業(yè)的公司相對來說定價權(quán)是比較弱的，利潤率是比較薄的，比如紡織業(yè)，很多紡織業(yè)跑到越南和孟加拉去了，剩下的企業(yè)，日子過得比較艱難，利潤率比較低，我們用工業(yè)自動化來解決嗎？我覺得是不現(xiàn)實的。
中國有一家非常棒的紡織業(yè)行業(yè)的冠軍，叫申洲國際，市值千億，工廠高度自動化。所有機器全部都連在一起。我們也會投很多工業(yè)自動化行業(yè)、傳感器、軟件等。最近人工智能技術(shù)比較成熟，我們也看到有一些點狀的產(chǎn)品，有一家公司做的產(chǎn)品可以讓紡織機用人工智能的方式識別這個布織的怎么樣。以前有許多工人巡檢?，F(xiàn)在工人被取代了。
如果說工業(yè)自動化產(chǎn)品是實實在在的，能夠提高質(zhì)量，能夠幫助工廠賺錢的話，也不用什么補貼，工廠是可以負(fù)擔(dān)這個錢的。我們還有一個做變壓器的自動化的企業(yè)，可以取代好多個人，工廠的老板很現(xiàn)實，他知道我買這臺機器十幾萬，我什么時候能回本，一年之內(nèi)回本立馬就買。我感覺工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)的落地是一個生意行為。
尚笠：工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)是兩種技術(shù)，即IT和OT的融合。在技術(shù)融合的背后是人，人的背后是文化。IT和OT融合過程中，人和文化面臨挑戰(zhàn)。大家如何看待這一挑戰(zhàn)？
葉冠泰：在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的項目中，完全同意幾位嘉賓的說法。除了看到IT和OT緊密結(jié)合的必要性之外，我覺得還有另外一點，整個行業(yè)的利益鏈條怎么樣能夠縮短和打通，這個東西是非常關(guān)鍵的，說不定是我看的東西的第一要素。
中國工業(yè)的生態(tài)鏈?zhǔn)欠浅７稚⒌模粋€企業(yè)可能有數(shù)千家零部件的供應(yīng)商，層層合作的環(huán)節(jié)非常復(fù)雜，很多時候IT和OT在某一個點，或者某一個零部件上面做出一些成效，對整個的核心企業(yè)的利益鏈效果可能是不夠多的。
但是實際上真的是能夠說做一個比較大的決定，做一個有影響力的決定，大家都來上IT系統(tǒng)吧，還是都來用這個技術(shù)吧，這個決策只有核心企業(yè)能夠說。
我感覺很多時候我們看到的問題，這個東西有意思，這個點有意思，但實際上在整個生態(tài)環(huán)境里面，它的意思可能還不夠。我們怎么樣能夠去找到那個東西，能打動核心企業(yè)，當(dāng)然我們從一個創(chuàng)投的角度來說，不可能直接去投核心企業(yè)，我們看到一家公司，這個初創(chuàng)企業(yè)盡管是一個點，但是有全局觀的一個點，這個點下面是什么，再下面是什么，加在一起，就是一個有意義的數(shù)字了。從這種角度，我覺得才能推動工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。
尚笠：工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)基于過去十幾年新興的一系列信息技術(shù)，例如物聯(lián)網(wǎng)、傳感器、大數(shù)據(jù)、人工智能，包括現(xiàn)在正在發(fā)生的5G。每個技術(shù)都有自己的硬核。這些技術(shù)應(yīng)用到工業(yè)領(lǐng)域。從技術(shù)創(chuàng)新這個角度，大家有什么樣的看法和想法？
葉冠泰：我個人認(rèn)為，也不是在所有的行業(yè)里面（人會被大量取代），但是在工業(yè)物聯(lián)網(wǎng)里面，在工廠里面，我認(rèn)為人是會大量地被取代的。目前為止我們看到了一些問題，為什么人還沒有大量地被替代？第一點就是機器手的靈活性還不夠，抓取還是非常困難的，在很多的工廠類抓取，它的利用率不高。相對來說如果一個手可以重復(fù)地去使用，不需要為一些變化定制的話，這個手不管從，抓取的算法，到壓力傳感器，加上做識別，目前技術(shù)上還是有挑戰(zhàn)的。這個我認(rèn)為我們會進(jìn)一步去走，我認(rèn)為也許就在3-5年之內(nèi)，機器人會更加普遍地進(jìn)入更多的工廠，當(dāng)然那個時候人怎么辦是另外的話題。
尚笠：場景是紛繁復(fù)雜的，有很多細(xì)分的行業(yè)市場，每個行業(yè)又有著自己的特質(zhì)與規(guī)律。各位嘉賓根據(jù)自己在這個行業(yè)的從業(yè)經(jīng)驗，認(rèn)為哪個細(xì)分工業(yè)市場，IT和OT的融合會首先爆發(fā)？
葉冠泰：我感覺可能有兩類，首先我覺得其實IT化或者是互聯(lián)網(wǎng)化這個念頭，我感覺可能是不民主的。最近很些大的話題，都是說美國的互聯(lián)網(wǎng)巨頭們不民主，需要被反壟斷制約一下。中國我們自己有自己的巨頭，有些是國家的，也不存在被壟斷。
巨頭化我覺得是跟互聯(lián)網(wǎng)化有必然的關(guān)系，互聯(lián)網(wǎng)化通過云計算會把數(shù)字化運算的邊際費用做到最低，幾乎為零。IT化就是這樣的一個道理。可能在一些相對來說比較有巨頭的行業(yè)里面，通過物聯(lián)網(wǎng)的手段，是可以普及到整個行業(yè)的。
現(xiàn)在很多個大的行業(yè)也受到互聯(lián)網(wǎng)巨頭的沖擊，經(jīng)常也說到如果BAT進(jìn)來怎么辦。我感覺競爭對整個行業(yè)的推動IT化是很好的推動?；剡^頭來我也說過，這個推動可能是不民主的，比如說互聯(lián)網(wǎng)的巨頭就那么幾個，大家說騰訊來了怎么辦，BAT來了怎么辦，行業(yè)碎片化是不足以支撐做IT的轉(zhuǎn)型，大家沒有利潤，沒有人才來實施。
我認(rèn)為未來工業(yè)行業(yè)會互聯(lián)網(wǎng)化、IT化，最終會有幾個巨頭。但是留下來的可能不是現(xiàn)在這么碎片化的行業(yè)。
