日前,由青島市人民政府主辦的2019全球(青島)創(chuàng)投風(fēng)投大會(huì)在青島國際會(huì)議中心舉辦,青松基金創(chuàng)始合伙人董占斌、Recruit中國投資董事總經(jīng)理杜淳、啟明創(chuàng)投合伙人吳靜,德聯(lián)資本合伙人賈靜在青年投資人高峰論壇暨40位40歲以下投資人頒獎(jiǎng)盛典上進(jìn)行了“堅(jiān)守價(jià)值投資”的專場討論。
以下為圓桌論壇主持人與啟明創(chuàng)投合伙人吳靜對(duì)話實(shí)錄,點(diǎn)擊文末“閱讀原文”查看完整對(duì)話。
賈靜:非常榮幸和嘉賓在這兒討論價(jià)值投資的話題,首先請(qǐng)嘉賓做一個(gè)簡短的自我介紹。
吳靜:我來自啟明創(chuàng)投,啟明創(chuàng)投成立于2006年,是專注于中國的風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu),我們目前管理七期美元基金和五期人民幣基金,是同一個(gè)團(tuán)隊(duì)在管理,這些年累計(jì)下來目前的總體管理規(guī)模已經(jīng)超過40億美金,我們是專注在三個(gè)領(lǐng)域,一個(gè)是互聯(lián)網(wǎng)及消費(fèi)行業(yè),就是科技互聯(lián)網(wǎng)、媒體有關(guān)的領(lǐng)域,還有就是醫(yī)療健康和信息技術(shù)。我們?cè)谥袊潜容^獨(dú)特的,從很早的時(shí)候就是這三個(gè)方面的創(chuàng)新投資都同步進(jìn)行的一個(gè)機(jī)構(gòu),而且也有幸在三個(gè)方面都做得非常出色。我本人主要看互聯(lián)網(wǎng)及消費(fèi)方向。啟明創(chuàng)投在北京、上海、深圳、香港都有辦公室,前一兩年我們也在美國有成立辦公室,但是我們主要的投資的企業(yè)還都是在中國大陸,我們歷史上不多說了,因?yàn)槲覀兺兜捻?xiàng)目是蠻多的,可能大家比較知道的像小米、大眾點(diǎn)評(píng)等在信息技術(shù)、互聯(lián)網(wǎng)及消費(fèi)領(lǐng)域,在醫(yī)療領(lǐng)域里面也有很多代表性的案例,我們是A輪和B輪投資為主,也期待跟大家有更多的交流和合作。
賈靜:回到我們價(jià)值投資的討論主題上,價(jià)值投資其實(shí)是大家比較熟悉了,這個(gè)提出來是一個(gè)世紀(jì)之前巴菲特恩師提出來的,經(jīng)過一個(gè)世紀(jì)對(duì)于價(jià)值投資有不同的理解,請(qǐng)嘉賓分享一下個(gè)人怎么看待價(jià)值投資,怎么理解的?
吳靜:價(jià)值投資大家談得挺多,但是這個(gè)定義到底是什么?不同的人理解也不一樣,加上巴菲特先生最近對(duì)這個(gè)詞的定義進(jìn)行了更多的引申。為了方便大家討論,我會(huì)先按照傳統(tǒng)、經(jīng)典的價(jià)值投資說一下我的看法,從三十年代四十年代開始提的經(jīng)典價(jià)值投資的原則就是找到一個(gè)公司的內(nèi)在價(jià)值,然后判斷價(jià)格和價(jià)值的一個(gè)對(duì)比關(guān)系,而且還要考慮有一定的安全邊際,這個(gè)時(shí)候考慮去買入或者賣出,我認(rèn)為這肯定是被證明一個(gè)行之有效的方法,但是它只是好的投資方法的一種,也不是所有的投資都必須用這樣的一種方法。
在風(fēng)險(xiǎn)投資行業(yè),我不覺得是能夠完全固守這樣的理念來做投資,舉例來說, 我們做天使投資的朋友們,有時(shí)候一個(gè)強(qiáng)的創(chuàng)始人出來了,非常強(qiáng)的一個(gè)人,有一個(gè)好主意,但業(yè)務(wù)還完全是零,怎么判斷價(jià)值?什么是合適的投資價(jià)格?用經(jīng)典價(jià)值投資理念很難確定,而天使投資人也會(huì)在這個(gè)時(shí)候進(jìn)行投資,而且不少也取得了很好的回報(bào),事實(shí)上去讀經(jīng)典的價(jià)值投資著作,會(huì)提到這樣的投資是speculation,而不是價(jià)值投資,當(dāng)然這是有積極意義的speculation。所以,我們風(fēng)險(xiǎn)投資更多是做成長型的投資,而不是經(jīng)典意義上的價(jià)值投資,也就是說,更注重未來,更多是看到行業(yè)和企業(yè)未來的發(fā)展?jié)摿Γ约芭袛酀撛谕顿Y標(biāo)的實(shí)現(xiàn)這個(gè)潛力的幾率和所需要的時(shí)間,然后考慮風(fēng)險(xiǎn)投資需要的回報(bào)率,這樣來折算進(jìn)入價(jià)格,要看到的不是現(xiàn)在的公司在今天的狀態(tài),你要對(duì)行業(yè)的發(fā)展,潛力有一個(gè)判斷,要根據(jù)這個(gè)公司本身各方面的綜合因素、以及當(dāng)前的狀態(tài)判斷,達(dá)到未來的話,在中間需要解決什么問題?需要多長時(shí)間?我們可能不一定過分強(qiáng)調(diào)安全邊際,我們是有投錯(cuò)的容忍度,因?yàn)橥秾?duì)的時(shí)候我們可以賺到很多錢。
當(dāng)然巴菲特先生最近在年會(huì)上回答問題時(shí),對(duì)價(jià)值投資又做了一些解釋和引申,這個(gè)解釋蠻有趣的,我覺得可以說是更廣義的價(jià)值投資,從這個(gè)意義上說,剛才提到的我們?cè)趩⒚鲌?jiān)持的投資方面和理念也是價(jià)值投資,也就是說,我們會(huì)基于剛才所說的對(duì)行業(yè),企業(yè)未來發(fā)展?jié)摿Φ呐袛鄟磉M(jìn)行投資判斷,認(rèn)真分析行業(yè)變革因素,分析公司,而不會(huì)去依賴炒作、資本運(yùn)作、投機(jī)等手段來投資。
賈靜:剛才吳總講的巴菲特前幾天開股東大會(huì)的時(shí)候提到對(duì)于亞馬遜的投資,價(jià)值投資不是越便宜越好,剛才幾位嘉賓談價(jià)值投資,更多的談了一些理念,我們一般談理論和實(shí)際相結(jié)合,我們也想替在座的創(chuàng)業(yè)者問問幾位嘉賓,在你們堅(jiān)持的價(jià)值投資理念下面,到底是怎樣的畫像的公司,或者是公司長什么樣你們會(huì)投這樣的企業(yè)?給大家舉舉例子,把它談的更具像一些。
吳靜:我大概講兩個(gè)案例,我們堅(jiān)持的價(jià)值理念更類似于巴菲特講的廣義的價(jià)值投資,我們會(huì)根據(jù)幾個(gè)大因素來判斷一個(gè)公司現(xiàn)在的狀態(tài)和未來的發(fā)展?jié)摿?,然后判斷進(jìn)入價(jià)格適不適合,給我們帶來怎樣的回報(bào)。第一,我們對(duì)于市場的判斷,要求是大市場,而且是快速成長的市場,這是我們對(duì)于市場的判斷。其次,當(dāng)創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)在這樣一個(gè)市場情況下進(jìn)行運(yùn)作,要有一個(gè)好的清晰的商業(yè)模式,雖然也可能從一開始的時(shí)候它的模式和最后不見得完全一致,但是創(chuàng)業(yè)者要有一個(gè)對(duì)初期的想法,并且我們要判斷這個(gè)創(chuàng)業(yè)者對(duì)于戰(zhàn)略和商業(yè)模式是有自己的認(rèn)可的判斷和把控。第三,一個(gè)好的團(tuán)隊(duì),要是我們見到好的創(chuàng)業(yè)者中有競爭力的。創(chuàng)業(yè)是一個(gè)非常嚴(yán)酷的事情,所以團(tuán)隊(duì)的能力是蠻重要的。以上是需要具備這幾個(gè)大的因素,當(dāng)然每一個(gè)項(xiàng)目因?yàn)樗诘募?xì)分領(lǐng)域不一樣,可能這個(gè)細(xì)分領(lǐng)域的一些更具體的一些因素我們還要繼續(xù)考慮,所以這是一個(gè)大的框架。
那我結(jié)合兩個(gè)例子來談,一個(gè)是啟明創(chuàng)投投資Bilibili的時(shí)候,當(dāng)時(shí)時(shí)點(diǎn)因?yàn)槲覀冇X得首先這是一個(gè)全新的文化娛樂形式,二次元/彈幕是年輕人非常喜愛的內(nèi)容形式,年輕人的娛樂平臺(tái)是一個(gè)非常廣大的市場,而這個(gè)公司在這個(gè)領(lǐng)域里面是全中國做的最好的,我們也看到了它的平臺(tái)屬性,用戶上傳內(nèi)容、互動(dòng)活躍度很高等,還有優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì),這些因素使得我們的主管合伙人甘劍平果斷做出了投資決定,我們也是付了市場價(jià)格,我記得大約是2億美金,雖然當(dāng)時(shí)看不算便宜,如今已經(jīng)上市,今天的市值好像是50多億美金。
另外一個(gè)案例是我本人在2011年投資趕集網(wǎng),一是看到生活服務(wù)是非常巨大的萬億級(jí)的市場,第二就是當(dāng)時(shí)的公司創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)已經(jīng)在市面上占據(jù)了的領(lǐng)先地位,它的團(tuán)隊(duì)也是很強(qiáng),業(yè)務(wù)模式也是非常清晰,雖然我們進(jìn)入時(shí)大概是3億美金上下的估值,僅僅按照當(dāng)時(shí)的公司規(guī)模來算,不算便宜,但我判斷未來會(huì)有很大的增長空間,最后還是投資于這個(gè)公司。之后資本市場有不同的波動(dòng),公司也經(jīng)歷過困難時(shí)期,但是最終還是實(shí)現(xiàn)了很大的增長和價(jià)值提升,以幾十億美金的估值退出。還有如小米等我們啟明創(chuàng)投的投資案例,這些我們也都多在A輪和B輪投資的,基于我們的投資邏輯和對(duì)未來潛力的判斷,具體因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系就不能展開了。